momentov more
|
| | |
Константин | Дата: Среда, 27.01.2010, 11:20 | Сообщение # 1 |
Город: Москва
Сообщений: 188
Репутация: 41
Статус: Offline
| Друзья, предлагаю вечное, как мир, упражнение-тест. Опять же для статистики Выбираем нужный ответ и философствуем на тему, чтобы помочь другим или чтобы самому больше неповадно было... Вперёд!
Мысли не приходят из Ниоткуда - Маугли никогда не станет философом! © -моё?? (радио принудительного вещания)
| |
| |
Wini | Дата: Понедельник, 08.02.2010, 12:40 | Сообщение # 2 |
Город: Москва
Сообщений: 52
Репутация: 5
Статус: Offline
| Хочется поставить и да и теперь да сказать что стал себя осознавать лучше - безусловно да, но и сказать что раньше не осозновал тоже сказать нельзя. У многих людей бывает такое ощущение когда живеш как во сне... так бывает когда ежедневные события вписываются в закономерный и знакомый тебе алгоритм и любая встряска или координальное изменение такое ощущение что приводит тебя в чувство Жизнь череда событий и если Вам кажется что время летит быстро значит много событий вокруг пофторяется...
В каждое мгн. жизни что-то начинается заново.Решать.Меняться.Стремиться вперед.Мыслить.Принимать вызовы.Вставать и действовать.Отказываться от стереотипов.Достигать.Мечтать.Откр.Верить.Остан-ся.Слушать себя.Расти.Побеждать.См.на жизнь с откр.глазами.
| |
| |
Константин | Дата: Вторник, 09.02.2010, 00:46 | Сообщение # 3 |
Город: Москва
Сообщений: 188
Репутация: 41
Статус: Offline
| Шёл сегодня утром по улице, солнце светит, мороз обжигает снаружи, внутренний жар изнутри. Красота, счастье. Ничего больше не надо! Но "дела" продолжаю делать. Если в этот момент пришлось бы умереть - это было бы достойно, поскольку я счастлив "здесь и сейчас" и максимально себя осознаю в этот момент. От этого сознания ценность жизни, всего вокруг, каждого мгновения возрастает многократно и ты любишь весь мир и себя в нём! Это состояние перехода!.. Чаще скорость движения своей жизни мы сознаем своей памятью. 0ч41м00сек. - это будущее, а 0ч41мин01сек-уже прошлое! Или ещё настоящее! Значит, "здесь и сейчас" - это переход от будущего к прошлому. Так вот, этот отрезок "здесь и сейчас" может быть у всех состояний разный - 1сек, 30мин, 1час и т.д.! Это характеристика Осознания!? Теперь осознаёте себя "в сейчас"? Какой отрезок времени ваше настоящее? Или всего лишь помните прошлое!?
Мысли не приходят из Ниоткуда - Маугли никогда не станет философом! © -моё?? (радио принудительного вещания)
| |
| |
Timur | Дата: Вторник, 09.02.2010, 09:50 | Сообщение # 4 |
Город: Москва
Сообщений: 8
Репутация: 1
Статус: Offline
| А может быть осознание "здесь и сейчас", это когда сознание "скользит" в потоке изменений без фиксации на том о чем ты думаешь? Мне кажется менталитет по своей аналитической природе работает по принципу "если-то", причина-следствие. А если так, то он по умолчанию фиксируется на прошлом, и он не "здесь и сейчас"? Или нет? И еще вопрос: степень осознанности. Если вы "здесь и сейчас", но при этом не всегда слышите, как вас кто-то окликнул, вы "здесь и сейчас", или нет? Или вы "здесь и сейчас", но не помните, заперли вы дверь или нет, вы "здесь и сейчас"? Или просто эти вещи оказались за пределами вашей сферы восприятия, но вы все же "здесь и сейчас"?
С уважением, Тимур
| |
| |
Ульяна | Дата: Среда, 10.02.2010, 14:56 | Сообщение # 5 |
Город: Москва
Сообщений: 525
Репутация: 158
Статус: Offline
| На днях мы сидели в ресторанчике с двумя друзьями. Был дивный вечер из тех, когда официантка - сама любезность, баранина тает во рту, а беседа не имеет никакой деловой цели и льется естественно, как дождь. Мы разговаривали о местах, где мы бывали, и о необычных встречах. Спешить было некуда. Один из друзей стал проникновенно рассказывать, в каких странах он хочет побывать и почему. И я совсем было заслушалась, когда в естественную паузу между страной и страной второй друг вдруг вложил слова: "А ты никогда не пытался перестать думать о том, как ты будешь путешествовать когда-то и куда-то, и начать путешествовать в ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС?" Баранина сделала кувырок в невообразимое у меня в горле. Снова заиграла музыка, грянули запахи, мы обменялись взглядами и засмеялись. Возвращение к моменту было так изысканно, что мы смеялись долго. А, когда просмеялись, первый продолжил: "Ну, сейчас я не могу путешествовать, потому что у меня есть социальные обязанности и я должен сначала..." И этот момент оказался совсем красивым. Мы снова быстро обменялись взглядами. Человек сейчас смеялся вместе с нами. Но, не поняв сделанной ремарки, - над чем смеялся он? По-прежнему чай с чабрецом, стук чашки о блюдце, яркие пятна интерьера - одни и те же на всех нас. Но каждый из нас при этом был в разном месте и времени, и это вдруг стало очевидно. ...Когда на другой день я попыталась пересказать этот эпизод, оказалось, что я не могу передать его магию. Вне самого момента описание уже не играло... ======================================================= Присутствие в "здесь и сейчас" - это и есть осознанность. Мне нравится формулировка "распаковка момента". Тогда тонкое ощущение момента - как сложившийся паззл, в котором сошлись многие переменные: "Солнце. Нагота. Стул. Полотенце, умывальник. Плитка на полу. Собачка. И существование обретает смысл." Джон Фаулз. Волхв. Но в последнее время мне становится ясна еще одна вещь: распаковать свое восприятие момента - это еще не всё. Полностью реализовать ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС можно только при условии распаковки СЕБЯ. КТО Я - тот, кто осознает это "здесь и сейчас"? Если я не распаковал себя - осознание "здесь и сейчас" будет ускользать. Чтобы двигаться вместе с ним, нужно действовать. Если я действую, распаковывая собственную природу, исходя из ощущения своего места, своей природы - "здесь и сейчас" не может не прийти. Я на него обречен! Оно будет накрывать, догонять и снова накрывать невыразимым смыслом мгновения. Но как именно "распаковать себя" - это уже совсем другая песня.
Джим Джармуш по-новому: кофе и WiFi Доброе утро, Земля!
| |
| |
Ульяна | Дата: Среда, 10.02.2010, 15:11 | Сообщение # 6 |
Город: Москва
Сообщений: 525
Репутация: 158
Статус: Offline
| На вопрос ответила "нет". До осознания себя - как до Альфы Центавра.
Джим Джармуш по-новому: кофе и WiFi Доброе утро, Земля!
| |
| |
Константин | Дата: Среда, 10.02.2010, 15:46 | Сообщение # 7 |
Город: Москва
Сообщений: 188
Репутация: 41
Статус: Offline
| Ульяна, В итоге получается, что "здесь и сейчас" - это счастье, за которым все гоняются! "СЕЙЧАС-ТЬЕ" Timur, в этом состоянии ты можешь забыть, что-то из ближайшего прошлого: закрыл ли дверь, позвонил ли кому надо. Весь вопрос в том отрезке времени, о котором я говорил. Какой отрезок времени в "твоей вселенной" составляет осознание "здесь и сейчас"? Час, два, день..? Практически он начинается с маленького отрезка, но по мере практик - расширяется. Причём в обе стороны: и прошлое, и в будущее. Предел зависит только от практикующего. Это обязательно должны учитывать практики любых т.н. "духовных" или "околодуховных", короче говоря - любых развивающих направлений. Ведь даже "силовики", при условии правильного внутреннего вектора в конце концов с этой "проблемой" сталкиваются.
Мысли не приходят из Ниоткуда - Маугли никогда не станет философом! © -моё?? (радио принудительного вещания)
| |
| |
Timur | Дата: Среда, 10.02.2010, 18:11 | Сообщение # 8 |
Город: Москва
Сообщений: 8
Репутация: 1
Статус: Offline
| Константин, Quote (Константин) Практически он начинается с маленького отрезка, но по мере практик - расширяется. Причём в обе стороны: и прошлое, и в будущее. Тут тоже один интересный момент... Расширить его можно не только "вперед" и "назад" (кстати, как расширить его "вперед" я пока даже представить себе не могу, надеюсь это в будущем ). Можно еще "вглубь". Увеличивать, так сказать, разрешающую способность. Заметить, прочувствовать и осознать в моменте на порядок больше деталей. Поэтому у меня и возник вопрос о том что В, а что ВНЕ сферы восприятия. Что свидетельствует о большем уровне развития, "здесь и сейчас" длинною в час с тысячью деталей, или длиною в миг, но с миллионом? Деталей, которые не просто зафиксированы в памяти и, могут быть при необходимости воспроизведены, а детали ОСОЗНАННЫЕ. Я конечно утрирую, но смысл вопроса понятен...
С уважением, Тимур
| |
| |
Ульяна | Дата: Четверг, 11.02.2010, 00:47 | Сообщение # 9 |
Город: Москва
Сообщений: 525
Репутация: 158
Статус: Offline
| Quote (Константин) В "живую" мы и не думаем говорить о подобных вещах-вроде, и так всё понятно... Люди тратят силы на произнесение огромного количества бессмысленных слов. Но не говорят... неа, не о том, что "и так понятно", а о том, что требует некоторого усилия - интеллектуального или ... другого ))
Джим Джармуш по-новому: кофе и WiFi Доброе утро, Земля!
| |
| |
Ульяна | Дата: Четверг, 11.02.2010, 21:33 | Сообщение # 10 |
Город: Москва
Сообщений: 525
Репутация: 158
Статус: Offline
| Из книги В.Серкина "Хохот Шамана". "Обсуждая вопросы взаимодействия с Духами, Шаман утверждал, что именно мой язык мешает мне понять, что такое “Духи”. Когда я рассказал ему гипотезу лингвистической относительности и детерминизма (Гипотеза Э. Сепира и Б. Уорфа), Шаман заявил что мой язык вносит ограничения и в саму гипотезу. Он считает, что ее следовало бы сформулировать и назвать гипотезой относительности практик, так как человек вообще не может говорить о том, что не практикует. - Почему язык может меня ограничивать? - Слова твоего языка обозначают предметы и действия, но мир не состоит из предметов и действий. - Из чего же он состоит? - Из того, что ты о нем думаешь. - Я спрашиваю о реальности. - Ты можешь думать только о том, что ты делаешь, и это - твоя единственная реальность. - А как думать о другой реальности? - Ты видишь летящую чайку и говоришь: “Чайка летит”. Это твоя реальность. Древний чукча говорит слово, обозначающее: “Дух побережья проявляет себя в чайке, и я понимаю этот знак”. Он это делает, такое понимание - часть его практики, и это - его реальность. - А есть единая реальность для всех? - Только на уровне совпадения практик."
Джим Джармуш по-новому: кофе и WiFi Доброе утро, Земля!
| |
| |
Ульяна | Дата: Четверг, 11.02.2010, 21:36 | Сообщение # 11 |
Город: Москва
Сообщений: 525
Репутация: 158
Статус: Offline
| Выделения в этом тексте - мои. Это очень похоже на мое понимание: мы говорим слова, которые обозначают предметы или состояния. Мы используем эти слова, чтобы разговаривать друг с другом. Мы даже думаем, что на самом деле разговариваем. Но и восприятие предметов, и состояния существуют только когда мы определенным образом действуем. Именно наши действия, наши практики помещают нас в одну Реальность или другую. Понимание возможно только при совпадении освоенных практик.
Джим Джармуш по-новому: кофе и WiFi Доброе утро, Земля!
| |
| |
Ульяна | Дата: Четверг, 11.02.2010, 21:42 | Сообщение # 12 |
Город: Москва
Сообщений: 525
Репутация: 158
Статус: Offline
| Точное мышление - энергоёмко. Его освоение требует небанального количества энергии, но влечет за собой умение так четко передать свою мысль, что можно между слов запаковать и состояние.
Джим Джармуш по-новому: кофе и WiFi Доброе утро, Земля!
| |
| |
Putnik | Дата: Понедельник, 01.03.2010, 17:25 | Сообщение # 13 |
Город: Moscow
Сообщений: 4
Репутация: 0
Статус: Offline
| "Сегодня - это безграничная и нескончаемая Вечность. Временные (ударение на "ы") Временные периоды - месяцы, годы и время вообще - это выдумка человека, мыслящего числами, однако истинное имя Вечности - Сегодня" философ Филон. Настоящее - это "вечное сейчас", так как оно способно обновляться бесконечно.
| |
| |
Фея | Дата: Вторник, 09.03.2010, 23:56 | Сообщение # 14 |
Город: Ачинск
Сообщений: 20
Репутация: 6
Статус: Offline
| Спасибо за информацию. Пробую концентрировать мысль - Здесь и Сейчас, в повседневной жизни. Пример- левой рукой беру тарелку, правой рукой мою тарелку, ложу тарелку. То что я реально делаю в этот момент. Концентрация и сила мысли огромная. Результат- наши мысли материальны реально. С уважением .
| |
| |
Ульяна | Дата: Воскресенье, 09.05.2010, 21:09 | Сообщение # 15 |
Город: Москва
Сообщений: 525
Репутация: 158
Статус: Offline
| КОФЕ Имеешь сколько-то зерен: темных, овальной формы, с черточкой в середине. Хранишь их в надежном месте - в банке, как подобает роскоши. Высыпаешь зерна прямо в ладонь. Взвешиваешь. Тяжесть. Сжимаешь кулак. Шорох. Подносишь к лицу. Запах. Послушай, как они брякнут О сталь. Нажимаешь кнопку, держишь. В эту минуту Имеешь право отвлечься мысленно перейдя к вещам, не связанным с кофе, отсутствующим сейчас, утром, на этой кухне... Стоп. Открываешь крышку. Полученный результат Пересыпаешь в джезву, Пальцами помогая Процессу. Потом на пальцах Останется запах, цвет, Вкус. Не волнуйся. Дальше думаешь, с чем и как Хочешь сегодня. Можно Скажем, со сливками. Если так, наливаешь Туда же чашку воды. Холодной. Чистой. Теперь Попробуй не пропустить Нежности, мимолетной: Шорох вспыхнувшей спички. (Если ты склонен мыслить Образно, то увидишь В сливках и кофе символ Мужского, женского, их Слияния. Наблюдай Как они проникают Друг в друга. Танец. Игру. Как смягчается горечь. Может быть, ты узнаешь Больше). Но это позже, Потом, через те минуты Которых должно хватить Последним каплям с твоей Все еще влажной кожи (ты же только из душа?) Чтобы высохнуть. Слушай Гул кипящей воды. Ровный, в начале - звонкий, Становящийся ниже, Глуше, пока ты смотришь В окно и опять плывешь Мыслями бесконечно Сложно, неспешно - здесь Шипение, ярость. Ты Пойман врасплох. Успеешь Вернуться в доли секунды? Снимаешь с огня, глазам даешь насладиться шапкой опадающей пены, переливаешь в свою милую сердцу чашку, сливки, по вкусу (помнишь?), тащишь в постель. Послушай, нет, ты, конечно, можешь Пить его стоя, бреясь, натягивая штаны, на ходу, между делом - можешь, и все же: лучше В постель. Распахнуть окно, Свет, прохладное утро, Квадратные отпечатки Солнца: на одеяле, На полу, на тебе... Пей. Ни о чем не думай. Кури, если хочешь. Знай, что важно не упустить только две вещи: первый глоток, в ощущеньях близкий секунде, когда ты вдруг оказался внутри (сравни плотность, влажность, тепло), а также последний (здесь чувство уже другое: попробуешь догадаться?) В остальном ты свободен. Медленные минуты Удовольствия, вкуса, тишины. Безусловно, чертовски знакомый вкус. Счастья? Не отвлекайся. Пей. Ни о чем не думай. Большая теплая чашка В ладонях. Меняющий от прикосновенья губ форму рисунок пены, шорох и шелест листьев, там, снаружи. Попробуй глазами следовать за тающим паром, за исчезающим дымом, удивляясь, как точно там, внутри, отвечает их движению что-то, способное повторить собой - течение, легкость, свободу от очертаний: лучшая часть тебя, склонная оставаться, ускользая, как запах, улыбка, воспоминанье вкуса, шорох и шелест. Пей. Ни о чем не думай. Эти стихи написал мой друг Миша Васильев
Джим Джармуш по-новому: кофе и WiFi Доброе утро, Земля!
| |
| |
|