Внимание! Вы находитесь на старом сайте!
Перейти на новый сайт школы - Космоэнергетики и эзотерики
Приветствуем тебя, путник!



Логин:


Пароль:
 
   Забыл пароль
 
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Право писать и создавать темы на форуме появляется только после краткого рассказа о себе в теме "Знакомство".
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Модератор форума: AndyGuD  
Форум Территории Пробуждения » Космоэнергетика » Почемучка ( Космоэнергетика ) » Про Бога, реальность и просветление (Перенос части сообщений из "Ответы на вопросы")
Про Бога, реальность и просветление
alex2632Дата: Среда, 30.05.2012, 18:54 | Сообщение # 1

Город: Москва
Сообщений: 117
Репутация: 15
Статус: Offline
Если Бог создал все, значит Бог создал ЗЛО, раз оно существует?

Профессор в университете задал своим студентам такой вопрос.
— Всё, что существует, создано Богом?
Один студент смело ответил:
— Да, создано Богом.
— Бог создал всё? — спросил профессор.
— Да, сэр, — ответил студент.
Профессор спросил:
— Если Бог создал всё, значит, Бог создал зло, раз оно существует. И согласно тому принципу, что наши дела определяют нас самих, значит, Бог есть зло.
Студент притих, услышав такой ответ. Профессор был очень доволен собой. Он похвалился студентам, что он ещё раз доказал, что Бог — это миф.
Ещё один студент поднял руку и сказал:
— Могу я задать вам вопрос, профессор?
— Конечно, — ответил профессор.
Студент поднялся и спросил:
— Профессор, холод существует?
— Что за вопрос? Конечно, существует. Тебе никогда не было холодно?
Студенты засмеялись над вопросом молодого человека. Молодой человек ответил:
— На самом деле, сэр, холода не существует. В соответствии с законами физики, то, что мы считаем холодом, в действительности является отсутствием тепла. Человек или предмет можно изучить на предмет того, имеет ли он или передаёт энергию. Абсолютный ноль (–460 градусов по Фаренгейту) есть полное отсутствие тепла. Вся материя становится инертной и неспособной реагировать при этой температуре. Холода не существует. Мы создали это слово для описания того, что мы чувствуем при отсутствии тепла.
Студент продолжил:
— Профессор, темнота существует?
— Конечно, существует.
— Вы опять неправы, сэр. Темноты также не существует. Темнота в действительности есть отсутствие света. Мы можем изучить свет, но не темноту. Мы можем использовать призму Ньютона, чтобы разложить белый свет на множество цветов и изучить различные длины волн каждого цвета. Вы не можете измерить темноту. Простой луч света может ворваться в мир темноты и осветить его. Как вы можете узнать, насколько тёмным является какое-либо пространство? Вы измеряете, какое количество света представлено. Не так ли? Темнота — это понятие, которое человек использует, чтобы описать, что происходит при отсутствии света.
В конце концов, молодой человек спросил профессора:
— Сэр, зло существует?
На этот раз неуверенно, профессор ответил:
— Конечно, как я уже сказал. Мы видим его каждый день. Жестокость между людьми, множество преступлений и насилия по всему миру. Эти примеры являются ничем иным, как проявлением зла.
На это студент ответил:
— Зла не существует, сэр, или, по крайней мере, его не существует для него самого. Зло — это просто отсутствие Бога. Оно похоже на темноту и холод — слово, созданное человеком, чтобы описать отсутствие Бога. Бог не создавал зла. Зло — это не вера или любовь, которые существуют как свет и тепло. Зло — это результат отсутствия в сердце человека Божественной любви. Это вроде холода, который наступает, когда нет тепла, или вроде темноты, которая наступает, когда нет света.

Профессор сел.

Имя молодого студента было — Альберт Эйнштейн.


Мудрость высказанная мудрецом- подобна результату переваривания куска вкусного торта в течении четырёх часов.
Виктор_МалистовДата: Среда, 30.05.2012, 23:04 | Сообщение # 2
Простой рязанский парень

Сообщений: 876
Репутация: 125
Статус: Offline
Про ЭТО

Сайт "Горизонт Сознания"
faridfaridfaridДата: Четверг, 31.05.2012, 00:45 | Сообщение # 3

Город: Инта
Сообщений: 584
Репутация: 38
Статус: Offline
Quote (Хорь)
Про ЭТО

это про что?


если помог ставим плюс в репутацию. если не помог или дал вредный совет ставим минус)))))))))
Виктор_МалистовДата: Четверг, 31.05.2012, 00:57 | Сообщение # 4
Простой рязанский парень

Сообщений: 876
Репутация: 125
Статус: Offline
про добро и зло, про бога и не-бога)))

Сайт "Горизонт Сознания"
faridfaridfaridДата: Четверг, 31.05.2012, 01:08 | Сообщение # 5

Город: Инта
Сообщений: 584
Репутация: 38
Статус: Offline
)

если помог ставим плюс в репутацию. если не помог или дал вредный совет ставим минус)))))))))
alex2632Дата: Четверг, 31.05.2012, 01:12 | Сообщение # 6

Город: Москва
Сообщений: 117
Репутация: 15
Статус: Offline
Столкнувшись со смертью как то всё проще становится… Особенно когда она, родимая, без спросу хватает тебя за яйца… Прощее все становится и понятнее.)) … и чем чаще это происходит, тем ощущения насыщенней и чистее)) И блудение мыслей вместе с внутренним диалогом слышится детским лепетом у песочнице)
Духовность как и интуиция есть проявление души и это факт!. Сила духа, сила воли– это руки души, ее проявление и еще вера… вера в себя и в то, что ты можешь… и в то, что ты делаешь… У духовности нет жалости, есть только милосердие… Нет таких понятий как светлый, темный.... Плохой, хороший…
Даже польза и вред становятся категорией неопределённой, чаще всего нелогичной…
Думается, чтобы понять и принять это надо разок услышать… плач души, ее смех… увидеть людей, душа которых спит свернувшись серой тряпкой где то глубоко, глубоко… надо увидеть, как душа покидает тело и оболочка становится кучей органики, где с трудом угадываются знакомые и родные черты… а мозг твой немым атавизмом болтается где то между ног)
Тогда понимаешь бессмысленность поисков правых и виноватых… и старый дивиз «не верь, не бойся , не проси» как то по другому понимается))


Мудрость высказанная мудрецом- подобна результату переваривания куска вкусного торта в течении четырёх часов.
Виктор_МалистовДата: Четверг, 31.05.2012, 01:44 | Сообщение # 7
Простой рязанский парень

Сообщений: 876
Репутация: 125
Статус: Offline
-"Страданьями душа совершенствуется!" - так мой папенька говорит...
-Глупости ваш папенька говорит! (с) к/ф "Формула любви"

По сути, здесь вопрос в открытости глаз к реальности. Чем меньше иллюзий, тем чище виденье.
Но как отказаться от иллюзий и честно взглянуть на реальность? Ведь так много желаний, страхов и всегда можно отложить на потом!


Сайт "Горизонт Сознания"
alex2632Дата: Четверг, 31.05.2012, 11:54 | Сообщение # 8

Город: Москва
Сообщений: 117
Репутация: 15
Статус: Offline
Страх реальности, самый главный страх после страха смерти… Иллюзии– это те очки, которые так и тянет нацепить чтобы уйти от реальности и одиночества… Своего рода противоречия, от которых тоже надо уходить… или позволить себе уйти) … А желания всегда будут той самой жвачкой для мозгов и для родного эго… как впрочем и страхи будут иллюзией для повода постоять и потоптаться на месте)
Думаю, надо просто разрешить себе стать свободным от реальности… Глупо, стоя по горло в воде, пытаться найти водоём чтобы поплавать)))


Мудрость высказанная мудрецом- подобна результату переваривания куска вкусного торта в течении четырёх часов.
Виктор_МалистовДата: Четверг, 31.05.2012, 12:07 | Сообщение # 9
Простой рязанский парень

Сообщений: 876
Репутация: 125
Статус: Offline
Quote (alex2632)
Страх реальности, самый главный страх после страха смерти…

Кстати, это спорно ))
Некоторые люди, мне кажется, предпочтут умереть,чем расстаться с иллюзиями.
Плюс, если бы страх смерти был сильнее, то по логике перед смертью все существа должны были бы становиться просветленными...
А этого не происходит.

Я бы сказал,что страх смерти слабее страха расстаться с иллюзиями.
Насчет разрешить себе быть свободным от реальности - это хорошо!
Но КТО будет свободным, если люди не свободны от себя))) Своего эго, истории, мыслей, опыта прошлого и тд.
Сперва надо стать свободным от себя самого и только потом получится стать свободным от реальности.

Как думаешь?


Сайт "Горизонт Сознания"
alex2632Дата: Четверг, 31.05.2012, 14:12 | Сообщение # 10

Город: Москва
Сообщений: 117
Репутация: 15
Статус: Offline
Страх реальности, самый главный страх после страха смерти…

Кстати, это спорно ))
Конечно это спорно… у каждого свой опыт «исследования» своих страхов) Да и их «набор» у всех свой… Думаю, это зависит насколько человек глубоко познал или увидел …

«Некоторые люди, мне кажется, предпочтут умереть,чем расстаться с иллюзиями.»
)) Это тоже иллюзия)) Самый главный инстинкт в человеке– инстинкт жизни… Есть конечно люди, которые стирают этот инстинкт, но это те, у кого страх жизни становится главным и он диктует все поступки…

«Плюс, если бы страх смерти был сильнее, то по логике перед смертью все существа должны были бы становиться просветленными...»
Не все становятся…только тот, кто готов к этому. Просветление это «немножко смерти», это тот кусочек свободы…

«Я бы сказал,что страх смерти слабее страха расстаться с иллюзиями.»
Думаю, нет страха сильного или слабого. Есть просто страх и все зависит от состояния человека. Сегодня человеку сказали– тебе жить осталось месяц… и страх смерти становится единственным. Все остальные страхи становятся смешными и глупыми)

«Но КТО будет свободным, если люди не свободны от себя))) Своего эго, истории, мыслей, опыта прошлого и тд.»
Человек не не свободен от себя, он несвободен от своих «отождествлённых фантомов» самого себя…
Уж извини за цитату) Шекспиру приписывают высказывание– Весь мир театр, и мы в нем актеры…
Вот и живут многие по принципу– Для каждой сцены свой костюм и другой «я» Отрепетируй для каждого случая свой сценарий и свои слова … и будет тебе счастье, успех и благополучие))
Эту толпу иллюзий и боятся потерять) Страх стать «голым»- иллюзия слабости… или сумасшествие))

«Сперва надо стать свободным от себя самого и только потом получится стать свободным от реальности.»
Когда то, в погоне за свободой… за «освобождением», так будет точнее… «пришла» техника освобождения… от себя… я бы назвал ее «растворение пластами»)))… это хуже смерти, мне кажется… потеря себя самого, своего «я», своей души… От себя освободиться невозможно (или нет в этом нужды) для получения свободы от реальности…
Надо просто стать просветленным. Так народ обозначает полную свободу от реальности. Главное не влюбиться в это состояние))) и не переть дальше безмозгло и безоглядно…
Мне показалось «Стать свободным в выборе своей несвободы» хороший вопросик «на подумать» на пути к освобождению))

Добавлено (31.05.2012, 14:12)
---------------------------------------------
Кстати… «Просветление» самый лучший лекарь от страхов и иллюзий)) Даже попытки увидеть свои страхи становятся смешными и никчёмными ))


Мудрость высказанная мудрецом- подобна результату переваривания куска вкусного торта в течении четырёх часов.
faridfaridfaridДата: Четверг, 31.05.2012, 15:03 | Сообщение # 11

Город: Инта
Сообщений: 584
Репутация: 38
Статус: Offline
)))))))))))

Добавлено (31.05.2012, 15:03)
---------------------------------------------
даже алкачи и те ищут путь просветления.ну надо же))))))))))))))

Прикрепления: 6356878.jpg(29.2 Kb)


если помог ставим плюс в репутацию. если не помог или дал вредный совет ставим минус)))))))))
Виктор_МалистовДата: Четверг, 31.05.2012, 18:21 | Сообщение # 12
Простой рязанский парень

Сообщений: 876
Репутация: 125
Статус: Offline
alex2632, есть же кнопка "цитировать"...

Quote (alex2632)
Самый главный инстинкт в человеке– инстинкт жизни…

Вопрос в том, насколько тот или иной человек подвержен влиянию инстинктов. И как он реагирует под их влиянием.
Но безапелляционно я бы такого утверждения не стал делать. На основании чего такая уверенность?!
Вы исследовали всех людей?

Quote (alex2632)
Сегодня человеку сказали– тебе жить осталось месяц… и страх смерти становится единственным. Все остальные страхи становятся смешными и глупыми)

И вновь Вы очень категорично заявляете. И это не корректно, корректнее говорить про себя! А не про абстрактного человека...

Quote (alex2632)
Эту толпу иллюзий и боятся потерять) Страх стать «голым»- иллюзия слабости… или сумасшествие))

Разумеется, об этом и речь. Но пока просветления не произошло, у человека нет другого Я, чем его роли и мнения. Т.е. вопрос не в том,что есть роли, а в том,что человек считает себя ими.
Quote (alex2632)
Когда то, в погоне за свободой… за «освобождением», так будет точнее… «пришла» техника освобождения… от себя… я бы назвал ее «растворение пластами»)))… это хуже смерти, мне кажется… потеря себя самого, своего «я», своей души…

Собственно,Вы сами сказали это "хуже смерти".
И освобождаясь от себя, вопрос лишь в том - что мы считаем собой.
Кто есть тот Я, который может быть просветленным???

Quote (alex2632)
Кстати… «Просветление» самый лучший лекарь от страхов и иллюзий)) Даже попытки увидеть свои страхи становятся смешными и никчёмными ))

И вновь спрошу, с КЕМ может случиться просветление? Кому страхи становятся смешными?)))


Сайт "Горизонт Сознания"
alex2632Дата: Пятница, 01.06.2012, 07:19 | Сообщение # 13

Город: Москва
Сообщений: 117
Репутация: 15
Статус: Offline
Quote (Хорь)
Вопрос в том, насколько тот или иной человек подвержен влиянию инстинктов. И как он реагирует под их влиянием. Но безапелляционно я бы такого утверждения не стал делать. На основании чего такая уверенность?! Вы исследовали всех людей?

С малых лет у меня было такое хобби– Наблюдение за поведением людей в экстремальных условиях. Неосознанно конечно, поначалу) Всех людей я не исследовал)) Моё мнение– это не утверждение, это всего лишь вывод из наблюдений… наверняка есть те, для кого законы природы не указ)
Quote (Хорь)
И вновь Вы очень категорично заявляете. И это не корректно, корректнее говорить про себя! А не про абстрактного человека...

В общем то говорю про себя))всё время про себя))

Quote (Хорь)
Разумеется, об этом и речь. Но пока просветления не произошло, у человека нет другого Я, чем его роли и мнения. Т.е. вопрос не в том,что есть роли, а в том,что человек считает себя ими.

Согласен. Психологи считают такое "отождествление"тяжело изличимо))
Quote (Хорь)
Собственно,Вы сами сказали это "хуже смерти". И освобождаясь от себя, вопрос лишь в том - что мы считаем собой. Кто есть тот Я, который может быть просветленным???

Вопрос вопросов... "кто есть я"? не думаю, что могу ответить одназначно...

Quote (Хорь)
И вновь спрошу, с КЕМ может случиться просветление? Кому страхи становятся смешными?)))

С кем? Да с кем угодно... и когда угодно... Путей Просветления много, где то на сайтах прочитал о 20 различных вариантах) Да и Само по себе "просветление" это не панацея от всего... Некоторые попав в это состояние пытаются забыть его... Забавно,не находишь?
Как то столкнулся с человеком, занимающимся Раджа- йогой. Так у них состояние "просветления" достигается путем медетаций и принятием соответствующих поз.

Да... Просветленный- это не член закрытого клуба, обвешанного всякими привелегиями... и это не медаль за особые заслуги... Это посто "состояние"... Оно не дает ничего... просто мир становится другим... и всё.

Да… если вспомнить выводы сделанными Павловым– «Мозг человека намного примитивнее мозга животных.» … это он говорил в плане инстинктов и их проявления...


Мудрость высказанная мудрецом- подобна результату переваривания куска вкусного торта в течении четырёх часов.
alex2632Дата: Пятница, 01.06.2012, 07:19 | Сообщение # 14

Город: Москва
Сообщений: 117
Репутация: 15
Статус: Offline
Quote (Хорь)
Ок. Я просто согласен, если говорить категориями "большинство людей", "многие" или даже "людям свойственно". Но я 33 раза себя ущипну, прежде чем говорить про всех без исключений.

Как бы то ни было, каждый человек уникален и в этом смысле бессмысленно говорить даже о группе людей)) Каждый человек– это нЕчто. В этом вся прелесть этого мира))

Quote (Хорь)
И опять делаю акцент на том, что если бы расставание с иллюзиями было менее страшно,чем умереть, то перед смертью, когда поневоле бояться уже почти нечего, люди должны были бы начать смотреть на вещи абсолютно объективно. Ведь перед ними тот страх, кт отметает все остальные. Но на факте, люди умирая цепляются за иллюзии... Им страшнее их потерять, чем даже умереть.

Я не могу судить обо всем… Могу сказать только о страхе смерти. Сначала он скручивает тебя физически, метание чувств и эмоций замирает… замерзает все даже мысли перестают пульсировать, а потом, наступает безразличие, хватает пятидесяти шагов)) чтобы попасть в новое состояние продиктованное неизбежностью. Не встречал людей, которые в этом состоянии цеплялись бы за иллюзии… просящих смерти да… Возможно надежда, что все обойдётся, всё будет хорошо заставляет цепляться… Как говорят в народе- «Надежда умирает последней»
Quote (Хорь)
Ест-но, когда речь идет об экстремальной ситуации, когда нет времени думать - люди трезвеют. Но все их внимание на выживании, а не на иллюзорности их бытия. Иногда, это заставляет пересмотреть свою жизнь, а иногда нет. Но это скорее не про страх смерти, а про то, что слишком незначительны многие роли,чтобы о них заморачиваться. Причем не ВСЕ роли, а лишь самые бессмысленные. Роль матери, отца, члена семьи и тд. чаще всего не оставляют никогда людей.

Именно так
Quote (Хорь)
И только из этой "роли" можно начать видеть мир реальным, я думаю. Когда избавишься от самого "себя", т.е. от того,чем не являешься. Перестанешь быть от этих ролей и мнений зависим. Тогда потеряется и зависимость от "реальности"))) Не физическая - пить,есть,спать и дышать все равно придется. Но будет уже не так значимы декорации и тд.

Да… стать самим собой, поступать, думать и говорить не то, что должен, а то, что считаешь нужным– да. Вумные люди называю это- «обрыв жгута социализации» Но, существует ещё эгрегор социума. Он и так отторгает всех инакомыслящих...
У Талтеков есть такая практика, сталкинг называется)) Незатейливые правила дают возможность жить в социуме и соблюдать некое равновесие в общении с обществом. Там тоже идет разговор об «игре» и актёрах)) Так что, разрушая одни декорации, призывают строить другие и учить другие роли))) Думаю, не так важны декорации и роли как важна осознанность происходящего… Быть осознанным это важно и здорово помогает оторваться от «реальности».
Quote (Хорь)
Ну что сказать... Мне кажется, роль просветленного - самая въедливая роль))) От нее труднее всего освободиться!)) Не завидую я тем ребятам, кто так стремился к просветлению, и из одной иллюзии попал в другую))))

Можно на это смотреть и так))) Частенько встречал людей, которые изучают практики ради их изучения… Набирают их десятками… Тоже своего рода игра ради игры… Думаю, для них просветление тоже будет игрой или очередной иллюзией или очередным разочарованием)
Quote (Хорь)
Я бы определил это через противопоставление. Это состояние, свободное от состояний)) И мир, свободный от призм субьекта)

Когда то определил для себя– любая борьба или противостояние или противопоставление -есть ничто иное как уход от истины или тратой внимания и энергии «не туда»…)))… и всё это рождается в голове))
«Эту пустоту» невозможно описать, нет таких слов в языке чтобы описать «просветление».
Каждый находит в нем что то своё, и что то общее в нём есть))
В любом случае это здорово!!!


Мудрость высказанная мудрецом- подобна результату переваривания куска вкусного торта в течении четырёх часов.
Виктор_МалистовДата: Пятница, 01.06.2012, 08:58 | Сообщение # 15
Простой рязанский парень

Сообщений: 876
Репутация: 125
Статус: Offline
Quote (alex2632)
В общем то говорю про себя))всё время про себя))

Ок. Я просто согласен, если говорить категориями "большинство людей", "многие" или даже "людям свойственно".
Но я 33 раза себя ущипну, прежде чем говорить про всех без исключений.

И опять делаю акцент на том, что если бы расставание с иллюзиями было менее страшно,чем умереть, то перед смертью, когда поневоле бояться уже почти нечего, люди должны были бы начать смотреть на вещи абсолютно объективно. Ведь перед ними тот страх, который отметает все остальные.
Но на факте, люди умирая цепляются за иллюзии... Им страшнее их потерять, чем даже умереть.

Ест-но, когда речь идет об экстремальной ситуации, когда нет времени думать - люди трезвеют.
Но все их внимание на выживании, а не на иллюзорности их бытия. Иногда, это заставляет пересмотреть свою жизнь, а иногда нет.

Но это скорее не про страх смерти, а про то, что слишком незначительны многие роли,чтобы о них заморачиваться. Причем не ВСЕ роли, а лишь самые бессмысленные.
Роль матери, отца, члена семьи и тд. чаще всего не оставляют никогда людей.

Quote (alex2632)
Вопрос вопросов... "кто есть я"? не думаю, что могу ответить одназначно...


В конечном счете все вопросы сводятся к вопросу "Кто я?", а все ответы к "а хрен его знает!"... (с).
Я предполагаю, что любой ответ здесь будет ложным.
Но истинным будет находка и открытие для себя того, кто же в действительности является актером, надевающим маски.

И только из этой "роли" можно начать видеть мир реальным, я думаю.
Когда избавишься от самого "себя", т.е. от того,чем не являешься. Перестанешь быть от этих ролей и мнений зависим. Тогда потеряется и зависимость от "реальности"))) Не физическая - пить,есть,спать и дышать все равно придется. Но будет уже не так значимы декорации и тд.

Quote (alex2632)
Путей Просветления много, где то на сайтах прочитал о 20 различных вариантах) Да и Само по себе "просветление" это не панацея от всего... Некоторые попав в это состояние пытаются забыть его... Забавно,не находишь?
Как то столкнулся с человеком, занимающимся Раджа- йогой. Так у них состояние "просветления" достигается путем медетаций и принятием соответствующих поз.

Ну что сказать... Мне кажется, роль просветленного - самая въедливая роль))) От нее труднее всего освободиться!))
Не завидую я тем ребятам, кто так стремился к просветлению, и из одной иллюзии попал в другую))))
Quote (alex2632)
Это посто "состояние"... Оно не дает ничего... просто мир становится другим... и всё.

Я бы определил это через противопоставление.
Это состояние, свободное от состояний)) И мир, свободный от призм субьекта)

Как-то так.


Сайт "Горизонт Сознания"
Форум Территории Пробуждения » Космоэнергетика » Почемучка ( Космоэнергетика ) » Про Бога, реальность и просветление (Перенос части сообщений из "Ответы на вопросы")
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:

Наш портал создан для всех кому интересно обучение космоэнергетике, цигун, расширение своего восприятия мира через
холотропное дыхание и другие трансинформационные тренинги
 При копировании материалов сайта размещение ссылки на http://terramagic.ru/ обязательно
Институт психофизического развития © 2002-2019
Хостинг от uCoz