Энергия и информация
|
|
Супергерой | Дата: Четверг, 19.11.2009, 19:23 | Сообщение # 16 |
Город: Химки
Сообщений: 3431
Репутация: 4
Статус: Offline
| 2007-11-14 19:57:59 HeRmiT Да. Сравни материю в виде плазмы, в виде ЭМ излучения, в виде фотонов света и т.д. Каждый вид существования материи имеет разную энергоемкость и разный потенциал к взаимодействию с любым из видов материи.
| |
| |
Супергерой | Дата: Четверг, 19.11.2009, 19:24 | Сообщение # 17 |
Город: Химки
Сообщений: 3431
Репутация: 4
Статус: Offline
| 2007-11-14 20:04:51 Ульяна Ага, теперь, наконец, поняла, что в головах происходит. Дорогие мои! До тех пор, пока мы будем тупо, следуя ограничениям собственного воспринимающего аппарата, считать, что материя первична, а энергия - свойство материи, мы и будем путаться с теорией КЭН и ходить в трех соснах... Если же мы перевернем эту схему и примем, что первична - энергия, то может оказаться, что всё очень просто.
| |
| |
Супергерой | Дата: Четверг, 19.11.2009, 19:24 | Сообщение # 18 |
Город: Химки
Сообщений: 3431
Репутация: 4
Статус: Offline
| 2007-11-14 20:05:58 Master of Heaven Энергия первична 100%.
| |
| |
Супергерой | Дата: Четверг, 19.11.2009, 19:25 | Сообщение # 19 |
Город: Химки
Сообщений: 3431
Репутация: 4
Статус: Offline
| 2007-11-14 20:07:29 Эгида Quote (HeRmiT) это потенциальная возможность материи Я не о том. На мой взгляд, эта фраза лишена смысла. Энергия это не возможность, она проявлена, она есть. Вот информация может быть непроявленой, быть возможностью. Размышления о непроявленой материи (в виде возможности) не тема вообще, или вечная тема за гранью. Непознаваемое в принципе.
| |
| |
Супергерой | Дата: Четверг, 19.11.2009, 19:25 | Сообщение # 20 |
Город: Химки
Сообщений: 3431
Репутация: 4
Статус: Offline
| 2007-11-14 20:11:08 HeRmiT Да не то я имел в виду. Вот есть электрический заряд. У него есть потенциальная возможность взаимодействовать с другим электрическим зарядом, но если рядом нет другого эл. заряда, то ему и не будет с чем взаимодействовать. Конечно, если вспомнить закон Кулона, то все заряды взаимодействовуют между собой, только если расстояние между ними огромное, то сила взаимодействия стремится к нулю.
| |
| |
Супергерой | Дата: Четверг, 19.11.2009, 19:26 | Сообщение # 21 |
Город: Химки
Сообщений: 3431
Репутация: 4
Статус: Offline
| 2007-11-14 20:11:21 Эгида Quote (Master of Heaven) Энергия первична 100% Это принцип материалиста. Идеалисты говорят - информация.
| |
| |
Супергерой | Дата: Четверг, 19.11.2009, 19:26 | Сообщение # 22 |
Город: Химки
Сообщений: 3431
Репутация: 4
Статус: Offline
| 2007-11-14 20:13:11 Ульяна Когда мы лечим человека, воздействуя отдельно на материальную составляющую, то есть плотное (физическое) тело (лекарствами, операционным вмешательством, лечебными процедурами), нам очень сложно изменить его как целостную структуру. Нам также сложно произвести качественные изменения всей системы "Человек", воздействуя на информационную составляющую, т.е. психику (чисто психологическими методами). Однако воздействуя на энергетическую составляющую напрямую - на, условно говоря, "энергетическое тело" - мы получаем качественное, цельное, гораздо более быстрое изменение всей структуры - и на уровне плотного тела, и на уровне психики. Этот простой факт может служить доказательством , что энергия первична. Для начала - на уровне локальной системы "Человек" :bye1:
| |
| |
Супергерой | Дата: Четверг, 19.11.2009, 19:27 | Сообщение # 23 |
Город: Химки
Сообщений: 3431
Репутация: 4
Статус: Offline
| 2007-11-14 20:14:59 HeRmiT Quote (Ульяна) Этот простой факт может служить доказательством , что энергия первична. Нет, все взаимосвязано, и все взаимокомпенсируется. Если Вы влияете на одну из составляющих, изменяются и все остальные. По крайней мере я так считаю.
| |
| |
Супергерой | Дата: Четверг, 19.11.2009, 19:27 | Сообщение # 24 |
Город: Химки
Сообщений: 3431
Репутация: 4
Статус: Offline
| 2007-11-14 20:16:50 Ульяна Без всякого сомнения! Воздействие на любой из элементов системы изменяет всю систему. Воздействие на базовые элементы системы, основание, меняет ее быстрее и сильнее.
| |
| |
Супергерой | Дата: Четверг, 19.11.2009, 19:28 | Сообщение # 25 |
Город: Химки
Сообщений: 3431
Репутация: 4
Статус: Offline
| 2007-11-14 20:16:59 Эгида Quote (HeRmiT) Вот есть электрический заряд. Это трехмерный мир. Но даже в нем плотность поля никогда не достигает 0. Но ведь есть другие мерности. Можно сказать спин, можно сказать витон, кому что нравится. Им наши расстояния не помеха. Не энергия ( или не только) и не ее количество определяют законы их взаимодействия. Что -то еще. Я называю это информацией, функцией, определяющей качество взаимодействий.
| |
| |
Супергерой | Дата: Четверг, 19.11.2009, 19:28 | Сообщение # 26 |
Город: Химки
Сообщений: 3431
Репутация: 4
Статус: Offline
| 2007-11-14 20:20:32 HeRmiT Quote (Ульяна) Воздействие на базовые элементы системы, основание, меняет ее быстрее и сильнее. В системе "человек" базовым может быть все что угодно Если для человека базовой составляющей является, допустим, энергия, то это еще не значит что эта составляющая базовая для всей вселенной.
| |
| |
Супергерой | Дата: Четверг, 19.11.2009, 19:29 | Сообщение # 27 |
Город: Химки
Сообщений: 3431
Репутация: 4
Статус: Offline
| 2007-11-14 20:20:54 Master of Heaven Мы вроде пришли к выводу, что информация это свойство энергии, так сказать структурированность энергии. Возможно, и энергия и информация вечны, т.к. в тот момент, когда зародилась энергия, она все-равно была каким-то образом упорядочена. Здесь о первичности судить нельзя.
| |
| |
Супергерой | Дата: Четверг, 19.11.2009, 19:29 | Сообщение # 28 |
Город: Химки
Сообщений: 3431
Репутация: 4
Статус: Offline
| 2007-11-14 20:24:35 HeRmiT А может и нет никакой первичности. Энергия - это вид материи, это и есть материя, а вот информация - это сотояние материи. Как говорил Сергей, "функция, определяющая качество взаимодействий". Сколько существует материя, столько существует и информация.
| |
| |
Супергерой | Дата: Четверг, 19.11.2009, 19:29 | Сообщение # 29 |
Город: Химки
Сообщений: 3431
Репутация: 4
Статус: Offline
| 2007-11-14 20:24:46 Эгида Вспомните "Танец Шивы". Эволюция больших энергоинформационных систем. Пропорции пары Энергия информация стремятся от Большого Взрыва к Абсолюту. В итоге энергия сремится к 0, а информация к бесконечности. Мы тоже стремимся к этому в своем развитии.
| |
| |
Супергерой | Дата: Четверг, 19.11.2009, 19:30 | Сообщение # 30 |
Город: Химки
Сообщений: 3431
Репутация: 4
Статус: Offline
| 2007-11-14 20:26:03 Ульяна HeRmiT Quote (HeRmiT) В системе "человек" базовым может быть все что угодно Если для человека базовой составляющей является, допустим, энергия, то это еще не значит что эта составляющая базовая для всей вселенной. Вы считаете, неправомерно рапространять свойства подсистемы на всю систему? ОК, предлагаю ненадолго отложить этот вопрос. Но, по крайней мере, на примере системы "человек" Вы готовы признать, что элемент "энергия" является основанием системы? Или это, друг мой, остается неочевидным?
| |
| |